Bin genau so vorgegangen wie ihr gesagt habt und siehe da der Fehler mit dem lock ist gelöst und ich kann überall speichern. Es war tatsächlich der Schlüsselschalter, ich habe einen anderen Schlüssel verwendet und etwas kriechöl und nun lässt sich der zustand einwandfrei ändern. Fehler Nr 1 ist also gelöst, vielen Dank an alle beteiligten. Gemessen habe ich übrigens 26,7V was mir etwas hoch vorkommt. Nun bleibt der fehler mit der b-achse.
Beiträge von r4z3r
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Ich probier dir kurz mal das Prinzip zu erklären, denn es ist jedesmal und bei jeder Maschine die was macht das selbe.
Wenn du zb. das Licht im Wohnzimmer einschaltest hast du dafür einen Lichtschalter den DU Schaltest, da die Maschine statt dem Schalter aber ein Relais verbaut hat, muss das ja irgendwie betätigt werden.
Dazu legt die Maschine besser gesagt die Steuerung deinen Ausgang Nr.5 von ''0'' auf ''1'', dass bedeutet bei =0 ist keine Spannung und bei =1 schon. Je nach Schaltungsart.
Wenn jetzt auf diesem Ausgang fürs Licht Spannung ausgegeben wird,zieht das Relais an und der Stromkreis zum Licht ist geschlossen und das Licht leuchtet.
Was wenn das Licht nicht leuchtet und die Steuerung sagt dir in der Ausgangsübersicht das Ausgang Nr. 5 fürs Licht, aber auf --''1'' = Spannung ein-- steht ?
Fehlersuche:
Dann kann es Natürlich die Lampe sein die defekt ist, jedoch beginnt man mal zu Messen ob an der Lampe Spannung anliegt, wenn ja vermutlich Leuchtmittel defekt wenn nein, dann sieht man sich das Relais an.
Sollte hier zb. festgestellt werden das der Schütz (Relais) nicht angezogen hat, obwohl die Steuerung den Ausgang Nr.5 Licht EIN auf ''1'' stellt, Kann man Spannung auf der Schaltleitung des Schützes Messen, wenn hier Spannung anliegt was gut wäre dann kann man davon ausgehen das der Schütz im Eimer ist. (Hier könnte auch die zu Schaltende Spannung nicht da sein etc,.. aber von dem gehen wir jetzt nicht aus!)
Liegt hier keine Spannung auf der Schaltleitung des Schützes dann hat man eigentlich den Fehler schon sehr stark eingegrenzt.
Denn dann muss man eigentlich nur noch schauen ob die Steuerung keine Spannung auf Ausgang Nr5 ausgibt, oder wenn Spannung ausgegeben wird ob evtl. ein Kabelbruch vorliegt.
Ich hoffe dir hier irgendwie ein bisschen das Prinzip vermitteln zu können damit.
So ist das auch bei dem Lock Problem nur in Umgekehrter weise, der (Schlüssel)schalter schaltet Spannung, die dann direkt einen Eingang auf der Steuerung hat.
Liegt am EINGANG ''23'' die Spannung an die mit dem Schlüsselschalter 'Memory Lock' geschalten wird sagt das der Steuerung ''OK, SIGNAL DA SPEICHER ENTSPERREN''
Wenn aber da keine Spannung kommt sagt in der Steuerung einer ''KEIN SIGNAL KEIN SPEICHER !''
Jetzt gilt es zu klären warum das so ist, wie bereits vorgestern über WA geschrieben, mess mal den Schlüsselschalter ob 1. Spannung anliegt und 2. ob beim Schalten die Spannung auch durch den Schalter weiterläuft!
Melde mich dann gleich nochmal, mach kurz ein paar Bilder.
Ok danke für deine Ausführung, ich glaube grundsätzlich habe ich das schon verstanden. Nur leider kann ich mit dem Begriff In-Out Status nichts anfangen.
Ist das einfach nur "liegt 0 oder 1" an?
Ich kann das gerne morgen mal messen ob da Spannung ankommt an der Klemme 23, müsste ja 24V oder 0V sein richtig?
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Hast du das Video von Florian zur Datenübertragung bei Youtube angeschaut? Dort sind sämtliche Parameter angegeben und auch das was du in Cimco einstellen musst.
Das Übertragungskabel muss direkt an der Steuerung und nicht außen am Schaltschrank angeschlossen werden, hast du das beachtet?
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Helmut ich verstehe nur Bahnhof sorry
In-Out Status, bitte mal für Nicht-Elektroniker erklären.
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So, da ich heute nur wenig Zeit hatte mich mit den Mahos zu beschäftigen habe ich mir gedacht schauste erstmal nach der E2 statt nach der S. Für die S brauche ich etwas mehr Ruhe und ich habe gedacht bei der E2 komme ich schneller zum Erfolg, da hätte ich auch ein bisschen Arbeit für wäre also gut wenn die wieder laufen würde.
Folgendes zur Vorgeschichte. Ich habe die Maschine von einem Kollegen gekauft bei dem sie 5 Jahre mindestens 4-5 Tage in der Woche gewerblich genutzt wurde. Die Maschine lief einwandfrei.
Habe sie zu mir transportiert und aufgestellt, da ich noch kein Werkzeug hatte (SK40 Aufnahmen + Anzugsbolzen) habe ich ein paar Trockenübungen gemacht und mich mit der Steuerung vertraut gemacht.
Bis alles an Werkzeug da war und ich Zeit gefunden habe sind ein paar Wochen ins Land gestrichen. Vor 2 Wochen habe ich dann noch ein paar Aluteile drauf gemacht usw.
Beim Werkzeugwechsel hat es dann den FI aus dem Verteilerkasten(vom Gebäude) rausgehauen. Also FI wieder rein und neu gestartet. Sobald ich den Hydraulikknopf nur berühre fliegt sofort der FI.
Ich habe natürlich gedacht scheiße, bestimmt die Wicklung von Indramat Gehäuseschluss. Bei der E2 treibt ja der große Indramat auch die Hydraulikpumpe an.
Im Schaltschrank konnte ich leider absolut nichts erkennen was auf einen Fehler hinwies. Nachdem ein Kollege auch 2 Stunden gesucht hat haben wir die Maschine vor dem FI angeklemmt und siehe da, alles hat wieder funktioniert, wir wussten natürlich das irgendwas nicht stimmt. Beim Werkzeugwechsel hat es dann die Sicherung 6F1 im Schaltschrank (die ganz links) geschmissen, außerdem hat es im Schaltschrank (nicht am Indramat) gestunken. Dank Helmut habe ich nun auch endlich einen Schaltplan für die E2 bekommen und heute mal geschaut. Isolationstest am Indramat habe ich durchgeführt und scheint ok zu sein.
Die Sicherung 6F1 wird mit Steuerspannung 24V vom KDA gespeist.
Aus dem Schaltplan kann ich entnehmen das jede Menge hinter dieser Sicherung sitzt zb Gleichrichter, Steuertrafo usw.
Wenn ich das im Schaltschrank weiter verfolge komme ich auf der Klemmleiste auf die 200.
Von da aus gehen einige Leitungen weg. Ich habe bereits die schwarzen auf dem Bild abgeklemmt. Dann geht die rote Leuchte an der Tastatur aus, bei Druck auf den Hydraulikknopf fliegt aber noch immer die Sicherung.
Weiß jemand wo ich da weiter suchen muss?
Den Schaltplan habe ich mal angehangen, die Sicherung 6F1 ist auf Blatt 07 zu finden.
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ich auch bald,.. hab mir jetzt ein Oszi gekauft
Das ist schon der hochprofessionelle Bereich
Heute werde ich das Problem bei meiner mit Herrn Baumgärtner anschauen und vielleicht weiss ich am Abend mehr.
Bin mal gespannt ob er es rauskriegt.
Bitte mal Feedback geben, vielleicht kann ich auch was damit anfangen.
Ich werd gleich auch mal den 19s3 messen und weiter an dem "lock" Problem arbeiten.
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@ Helmut
Das bringt mich definitiv weiter, 19S3 finde ich wo?
Die MCs habe ich ja vom Lochstreifen ausgelesen. Ich denke diese passen soweit. Wobei man natürlich nicht weiß welche Änderungen vorgenommen wurden im Laufe der Jahre.Hier die Maschinennummer: 65819
Ich bin ja leider nicht so bewandert mit den ganzen Karten, lerne grade noch. Muss das mal mit Flo zusammen messen. Werde durch die Mahos noch zum Elektroniker
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Hello Andreas, you are welcome.
I think a lot of guys can help you here.
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ich glaube wenn mc16 falsch ist, geht generell nicht viel. Direkt mit der Klemmung hat das wohl nichts zu tun, aber mit der Ansteuerung.
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Aber in dem Falle läuft sie ja nur mit C9 Flo, ich weiß jetzt leider keinen Rat mehr was ich da machen soll.
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Stell bitte mal N92 und N93 auf 0.
Mit N92 Schaltest du BTR auf =AUS
Und mit N92 änderst du den Wert 10000Kb ? auf 0Kb BTR Speichergröße, möglicherweise mag das die Maschine nicht.
UlrichDas versuch ich morgen mal, denke aber nicht das es daran liegt
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Hab schon alles durchprobiert bis c6 gibt es kein lock. Ab c7 bis c11 gibt es lock. Hydraulik start geht aber nur mit c9 ohne fehlermeldungen.
Jetzt ist wohl guter Rat teuer!
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Da der Fehler für mich definitiv in den Parametern liegt habe ich heute früh morgens mit dem Ausschlussverfahren begonnen. Dazu habe ich mir immer ein paar Konstanten zb. 8xx, 7xx usw übertragen. Dummerweise habe ich von hinten angefangen. Immer wieder die Pufferbatterie abgeklemmt usw. Hat halt nun was länger gedauert.
der Fehler mit dem lock wird durch die Konstante MC 16 Schnittstellenauswahl ausgelöst. Sobald ich dort auf c9 umstelle wird der Speicher gesperrt. Leider ist in Florians Konstantenbeschreibung zur V600 der MC 16 gar nicht aufgeführt.
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Das weiterführende wissen, geometriepaket ist leider für v600/700.
Ob das einen großen unterschied macht weiß ich nicht.
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ich glaube was programmieren angeht hab ich so ziemlich alles. Da gibt es programmieranleitung teil1 und teil2, dann weiterführende programmierung und noch lösungsbücher dazu.
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So Konstanten von Olli sind aufgespielt, leider gleiches Problem
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Ohman Leute, ich komme hier gar nicht hinterher, bin sowas von froh hier gelandet zu sein.
Olli, ich wollte heute eigentlich gar nicht mehr in die Firma fahren... ich machs jetzt trotzdem nochmal und spiele mal die Konstanten von dir auf.
Kurze Frage die mich allgemein interessiert, gibt es eine Möglichkeit alle Konstanten quasi zu löschen? Beim abklemmen der Pufferbatterie wird ja irgendein Stuss in die Parameter geschrieben. Jedes Mal wenn ich die Konstanten bei mir einspiele muss ich danach händisch noch einige nachtragen (vielleicht 10-15 Stück) obwohl sie von der Software mit übertragen werden.
florian, was soll ich sagen? Geil! Ich habs noch nicht ausprobiert werde es aber definitiv tun.
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Noch ist alles gut Flo
Ich hab eben nochmal alles kontrolliert und dann die 4.achse deaktiviert. Jetzt lässt sich x auch nicht mehr referenzieren. X09, i05
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So Update, wenn ich den n80 per datenübertragung auf 1 stelle, kann ich den werkzeugspeicher usw verändern, das lock ist überall weg.
Setze ich den n80 wieder zurück auf 0, ist alles wieder lock. Kann dann den n80 auch nicht wieder auf 1 setze. 19s1 wieder umlegen und dann per Datenübertragung n80 wieder auf 1.
Lock wieder aufgehoben. Merkwürdig!
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So heute Morgen habe ich bereits wieder einiges ausprobiert.
Einmal habe ich wie Ulrich gesagt hat das cpm modul rausgezogen halbe stunde gewartet und wieder reingeschoben.
Beim mcs aufspielen wieder das selbe problem. Ich stelle den n80 auf 1. Ändere die parameter für die Datenübertragung und lese die mcs ein. Nach dem einlesen der mcs wieder das selbe problem. Alles ist lock und ich muss wieder über den 19s1 die mcs ändern.
Ich glaube die 4.achse ist erstmal gar nicht das akute Problem.
Evtl ist tatsächlich ein speicher defekt oder sowas. Das sollte zuerst gelöst werden.
Den n86 habe ich bereits vorher geändert und steht auf 0, hat leider keinen unterschied gemacht.
Einschalttest läuft einwandfrei durch.
Beim Konfigurationstest bekomme ich folgendes Bild
in den mcs habe ich schon einmal den mc1 auf 6 gestellt dann ist die meldung weg
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Maschine ist von Privat gekauft worden, Datensicherung war leider keine dabei. Der Verkäufer hatte die Maschine von einem der irgendwie wärend des Kaufs insolvent gegangen oder gestorben ist. Deswegen ist leider digital nix mehr vorhanden. Die hatten selber aber auch keine Ahnung von der Maschine und haben es ja auch nicht geschafft die Steuerung ans laufen zu bekommen wegen dem Tastaturproblem. Maschinennummer schreibe ich dir morgen wenn ich wieder in der Halle bin.
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Ich bin leider Anfänger was die Mahos angeht. Genauer gesagt sind meine 3, bzw bald 4 Maschinen alle 2021 angeschafft worden. Deswegen sind mir noch nicht alle Module usw bekannt. Service ist nicht die letzte Option, wenn mir einer helfen kann stellt das für mich kein Problem dar.
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Vielen Dank schon mal an alle.
wenn ich die B-Achse mit 0% verfahren möchte passiert nichts, auch keine Fehlermeldung. Sobald ich auf 5% erhöhe und eine der beiden Tasten betätige + NC Start -->Hydraulik aus, Fehlermeldung siehe oben.
Von der Kontrolle der Wechselposition etc hab ich leider keine Ahnung, vermutlich gibt es auch erst noch andere Probleme zu lösen.
Die Maschinenkonstanten habe ich einfach mal angehangen. mh600s02042021.txt
@Ulrich
Den MC 86 habe ich kontrolliert, der steht tatsächlich auf 1. Morgen werde ich den mal auf 0 stellen und berichten.
Schlüsselschalter am Schaltschrank steht auf 0, hier werde ich morgen aber mal messen ob der überhaupt noch funktioniert
Cursor auf all Memory? Da weiß ich jetzt grad nicht wie was wo
CPU hab ich noch nicht rausgezogen, soll ich das machen?
@Helmut
Danke für den Tip, dann werde ich da erstmal die Finger von lassen bis der Rest läuft.
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Moin, ich teste das heute aus. Denke ich habe aber irgendwo ein grundsätzliches Problem. Das die ganzen speicher gesperrt sind muss als erstes behoben werden.
Dann kann ich mal ein Werkzeug definieren und schauen ob der wechsler überhaupt funktioniert.
Den h/v kopf schwenken über m53 geht leider auch nicht. Fehlermeldung hab ich grad nicht im Kopf.
Ich ziehe heute mal die aktualisierten Parameter von der Maschine und poste sie. Danke schon mal für deine Hilfe
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Ja genau habe 24er Kettenmagazin, mit Doppelgreifer. Das die Konstanten nicht passen habe ich auch schon vermutet.
Wenn ich die Pufferbatterie (ist übrigens neu) abziehe und dann die neuen MC aufspielen will, reicht es aus den n80 auf 1 zu setzen. Sobald ich die original Konstanten auf der Maschine aufgespielt habe, sind die MC, der Programmspeicher, Werkzeugspeicher etc alles lock. Ich kann nichts bearbeiten außer die MCs wenn ich den 19s1 umlege.
die Frage ist halt nur was ist für dieses Problem zuständig welche MCs.
SW Version 603, ich bin mir sehr sicher das die MCs zur Maschine passen. Ich habe leider kein Klartext.
Ich kann die B-Achse weder im Jog Verfahren noch referenzieren, vermute das die Klemmung nicht auf macht. Sobald ich auf der Tastatur eine von den beiden Tasten für die 4.Achse betätige, geht sofort die Hydraulik aus mit oben genannter Fehlermeldung. Riemenriss kann ausgeschlossen werden, habe schon mal die Abdeckungen abgenommen.
Bin noch immer der Meinung das irgendwas an den MCs nicht stimmt. Nur was?
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So Jungs, nach Absprache mit Florian lasse ich euch mal an meinem Projekt MH600S teilhaben.
Ich habe die Maschine erst vor ein paar Wochen gekauft, sie war relativ günstig da die Maschinenkonstanten nur noch auf Lochstreifen vorhanden waren. Außerdem ging die Tastatur nicht, genauer gesagt die Tasten F3, 3, 6, 9 und das , .
Die Maschine hat erst 10000h auf der Uhr und machte mechanisch einen super Eindruck, Funktion konnte ja leider nicht geprüft werden.
Habe sie dann kurzerhand gekauft und bei mir aufgestellt.
Es hatte schon mal jemand versucht gehabt den Fehler mit der Tastatur zu finden, genauer gesagt ein Service Monteur. Festgestellt wurde dann wohl ein defekt der Telekarte die der Vorbesitzer nicht mehr erneuern wollte.
Ich habe mir das ganze zusammen mit Flo angesehen und einen Tag gesucht und gemessen, am Ende kam tatsächlich nur noch die Telekarte in Frage.
Beim Rausgehen aus der Halle habe ich dann gedacht, machste mal den Zwischenstecker von der Fernsteuerung ab und schließt das Display direkt an die Telekarte an.
Siehe da, alle Tasten funktionierten. Defekt vermutlich der Zwischenstecker oder die Fernsteurerung selbst.
Nächster Schritt war dann das auslesen des Lochstreifens, schließlich brauchte ich ja auch die genauen Koordinaten für den WZW usw.
Vor 2 Tagen habe ich die Maschinenkonstanten per Cimco an die Maschine übertragen und siehe da Hydraulik ging an und es gab tatsächlich keine Fehlermeldung... zu früh gefreut.
Die X,Y und Z Achse ließen sich einwandfrei referenzieren.
Beim Versuch die B-Achse zu verfahren bzw zu referenzieren geht sofort die Hydraulik aus (Fehlermeldung Err B 09, I05). Störstellenmelder zeigt 05 an
Daraufhin habe ich mich etwas damit beschäftigt und festgestellt das die B-Achse bei mir automatisch geklemmt ist. Viele haben ja noch den Tischklemmschalter am Steuerpult.
Bin dort tatsächlich aber nicht weiter gekommen und habe die B-Achse erstmal deaktiviert.
Im nächsten Schritt habe ich dann nach dem referenzieren die Spindel über den Teach-In angeschaltet und die funktioniert wenigstens.
Ich habe dann versucht einen Werkzeugwechsel durchzuführen. bei Eingabe von T0 M6 passiert genau gar nichts, keine Fehlermeldung, einfach nichts. Das wird aber ein zukünftiges Problem sein.
Ich wollte dann im Werkzeugspeicher ein Werkzeug anlegen. Leider kann ich weder im Werkzeugspeicher noch im Programmspeicher irgendetwas ändern. Überall steht "lock".
Merkwürdigerweise selbst bei den Maschinenkonstanten muss ich nun den Schalter 19S1 im Schaltschrank umlegen um etwas zu ändern. wenn ich das Konstantenmenü aufrufe steht auch hier "lock". Auch den Oper-MC auf 1 setzen geht nicht.
Beispiel Werkzeugspeicher:
Das ist auch jetzt das erste Problem was ich angehen möchte, weiß hier jemand Rat? Ich habe die Speichersperre (Schlüsselschalter) natürlich auf 0 stehen.
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Hier mal die Maschinenkonstanten zu meiner MH600S, das sind die originalen vom Lochstreifen, frisch ausgelesen.
Maschine: (MH 600S)
Ausstattung: (Werkzeugwechsler Kette, NC-Rundtisch, H/V Schwenkkopf)
Baujahr: 1989
Software Version: 603
CPU:
Telex:
Drive Karten:
Schaltplannummer:
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willkommen hier
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Er ist eher in der Computerwelt zu Hause, mit CNC Maschinen hat er nichts am Hut. Er besitzt aber eine große Sammlung an EProms usw. aus den 80ern bzw 90ern.
Falls da irgendwas gebraucht wird sollen wir uns bei ihm melden
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Falls jemand einen Lochstreifen digitalisieren möchte kann er sich gerne bei Wolfgang Robel melden.
Der Wolfgang beschäftigt sich seit 5 Jahren mit dem auslesen diverser Lochstreifen in allen Bereichen.
Kostenpunkt 25€ pro Lochstreifen, natürlich bekommt ihr euren Lochstreifen zurück gesendet.
Auf Wunsch kann er auch eine 1:1 Kopie eures Lochstreifens in einen neuen Streifen stanzen.
Kontakt unter
Er freut sich über jeden Lochstreifen und ist ein super sympathischer Typ
Hoffe ich konnte damit einigen weiterhelfen
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Ich bin auch sehr interessiert. Ich hätte vor kurzem eine DMG DMU 50T haben können mit defekter Steuerung aber unter 10000h. Für so eine Maschine wäre so ein Retrofit definitiv interessant, da die Millplus ja nicht so das gelbe vom Ei ist.
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Florian, was soll ich dazu sagen? Ich bin richtig froh dich zu kennen 👍
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Hallo Olli,
Willkommen im Forum. Deine Maho ist ja quasi neuwertig. Richtig geiles Teil
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Sehr sehr geil 👍Vielen Dank Helmut und Flo.
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Mit welchem Cam arbeitest du? Muss mal sehen wie ich das bei mir mache, habe ja Rundtisch und den H/V Schwenkkopf. Viele sagen ja 4,5 Achsen dazu.
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Schöne Projekte, die Drehe gefällt mir auch gut 👍
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schau mal in Youtube da erklärt der alles. Der Beitrag ist glaube ich schon über ein Jahr alt. Kann mich nicht erinnern welche Motoren er verwendet.
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Das sagst ausgerechnet du mit deinem Maschinenpark 😄
Der Maschinenpark ist auch schon wieder gewachsen. Dazu aber in 2-3 wochen mehr. Diese Mahokrankheit
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Das interessiert mich ebenfalls sehr. Ich hätte aber definitiv LinuxCNC genommen. Der Sebastian End hat das ja auch umfangreich abgewogen.
